PLL Problema [pls hlp-me]

E

elec350

Guest
Olá amigos
Tenho um problema em um PLL.Eu tenho usado um filtro loop como mostrado nesta figura:<img src="http://images.elektroda.net/54_1242092801.jpg" border="0" alt=""/>Mas o espectro de saída é como mostrado nesta figura:<img src="http://images.elektroda.net/56_1242092904_thumb.jpg" border="0" alt=""/> Qual
é o problema?Como posso eliminar as esporas?Pls hlp mim.

 
elec350 escreveu:

Olá amigos

Tenho um problema em um PLL.
Eu tenho usado um filtro loop como mostrado nesta figura:

<img src="http://images.elektroda.net/54_1242092801.jpg" border="0" alt=""/>
Mas o espectro de saída é como mostrado nesta figura:

<img src="http://images.elektroda.net/56_1242092904_thumb.jpg" border="0" alt=""/>
Qual é o problema?
Como posso eliminar as esporas?
Pls hlp mim.
 
Olá Fred23;
Pode explicar mais?Você pode traçar um esquema para mim?

 
Insufficient dados, não pode saber muito menos que você diga-nos o VCO Sintonizaç ganho, a fase detector ganho, e os rácios divisor / frationality.Fase Loked Loops (PLL) estão um pouco complicadas.Poderia ser um par de coisas:

1) um laço muito grande largura de banda.(ou outra forma de se dizer, não basta lowpass filtragem no loop filtro)
2) marginalmente estável controle loop,
de modo que um pouco de referência impulsionar a energia é "toque" e causando uma série de problemas
3) o ruído exterior, como a partir de uma ruidosa passagem regulador de tensão
4) Tem certeza que é "fase bloqueado".(se você variar a frequência de referência 100 Hz, a frequência VCO variam de 100 Hz * N exactamente?)

É o espaçamento dos esporões matematicamente relacionadas com a frequência de referência utilizado?Se você R4 variar para cima e para baixo, o que acontece ao nível impulsionar em DBC, e faz o espaçamento dos Spurs na frequência mudar?

Rich
Maguffin Microondas
www.MaguffinMicrowave.com

 
elec350 escreveu:

Olá Fred23;

Pode explicar mais?
Você pode traçar um esquema para mim?
 
Olá fred23 e biff44
Eu tenho usado ADF4156 e ADF4106 como PLL ICs.Tenho ligado tântalo tampas de Vcc linha de VCO para GND e impulsionar rejeição bacame melhor.Também tenho mais estreito laço filtro seleccionado e impulsionar rejeição bacame melhor também.Mas o bloqueio tempo já passou.Existe alguma outra forma de rejeição esporas mais?(O esporão rejeição é de cerca de 50dBc agora). Pls hlp.

 
Isso é bom, mas você não são necessariamente convergentes sobre uma solução.

Você injectar / - para o amplificador
da corrente terminal, como o Fred sugeriu, eo que aconteceu?Eras capaz de nulos os Spurs em algum potentionmeter definição?Você poderia ter uma fuga tampas ou pobres ampères entrada offset atual.

Se você não se preocupam com a fase do ruído, a Analog Devices chip pode estremecer o fractionality para estimular o nível mais baixo com a banda larga loop filtros.

Rich
Maguffin Microondas
www.maguffinmicrowave.com

 
elec350 escreveu:

Olá fred23 e biff44

Eu tenho usado ADF4156 e ADF4106 como PLL ICs.
Tenho ligado tântalo tampas de Vcc linha de VCO para GND e impulsionar rejeição bacame melhor.
Também tenho mais estreito laço filtro seleccionado e impulsionar rejeição bacame melhor também.
Mas o bloqueio tempo já passou.
Existe alguma outra forma de rejeição esporas mais?
(O esporão rejeição é de cerca de 50dBc agora). Pls hlp.
 
Parece-me como se o PLL não está bloqueada.Assegurar a RF cadeia não está a produzir spuries.
Tenho experence com o muito antigo MC154152 e simular tiveram problemas no passado.grite para fora se você cant resolvê-lo.Mark.Adicionado após 5 minutos:Como iniciar, vá por aí com um alcance e medir todas as linhas, se algum deles tem AC sobre eles, então você precisa se você ignorar caps.Tenho visto 7812 série reguladores decolar com 0.1uF tampas sobre as entradas e saídas.

 
Olá Fred, Olá Rich
Eu tenho usado AD820 da Analog Devices como o ampères op loop de filtro.Tem sido usada na simulação ADIsimPLL processo.Também tenho a minha concepção testado com as duas ADF4106 (inteira-n) e ADF4156 (fracionário); esporas estavam no inteiro multiplicações de ± 50 kHz.

, but if he sketch its schematic for me, it will be helpful.

Eu quero testar a idéia proposta de Fred,
mas se o seu esboço esquemático para mim, vai ser útil.

 
Oi Fred.Existe uma página da Web que exibe o circuito dia.você poderia apontar para nós.Se podemos ver o dia completo que ajuda.Mark.

 
A idéia é muito simples, quando as esporas são causadas por vazamento no detector de fase (a partir do chip em si, condensadores no circuito filtro ou entrada viés atual da op amp) então você pode nulo o efeito oposto simplesmente por injecção do actual à saída da carga bomba.

Uma maneira de fazer isso é usar um potenciômetro conectado entre a bomba de abastecimento cobrar (vou assumir 5V) e 0V.O limpador do pote irá variar de 0V a 5V.Se você conectar um grande resistor (digamos 10M), a partir do limpador à saída da bomba, em seguida, cobrar-lhe como ajustar o pote de 1V acima do lacete filtro de tensão 1V inferiores aos actuais você injetar varia de 100nA a-100nA.Com cuidado (e uma 10-virar vaso) você deve ser capaz de as esporas nulo se forem causados pelo vazamento.

Outra coisa a verificar, é a saída do cargo bomba bem longe da saturação, em qualquer 0V ou Vp?Note que a entrada viés atual do AD820 aumenta drasticamente quando a tensão de entrada está acima 4V.

 
A idéia é que, se houver uma fuga actual algures (condensador, op ampères entrada), você pode injetar uma compensação para a actual op ampères somando junção, e nulas as fugas corrente líquida.Se este for o seu problema, o PFD já está a fornecer uma compensação atual, e está a fazê-lo a única maneira que sabe - pelo fornecimento de picos de corrente na junção op ampères somar à taxa de freqüência de referência.

Se você configurar um valor alto de resistência, e ligue-a uma fonte de alimentação externa, você pode injetar (com uma voltagem externo positivo) ou subtrair (com uma externos negativos tensão) uma indemnização atual.Se você pegar só direita, e as esporas ir longe no espectro, então este foi o seu problema.

Você pode ter que ajustar a resistência a um valor menor, se você não está recebendo o suficiente ajuste de gama com a / - tensão de alimentação.
Desculpe, mas você precisa de login para ver esta penhora

 
Olá amigosand Rich
; but the spurs are present yet and they aren't attenuated any more.

Eu tenho usado a ideia aconselhada por Fred
e rico,
mas as esporas são ainda presentes e não sejam atenuadas mais nada.pls aconselhar outra maneira.

Um emocionante observação:
Quando eu concepção do ciclo filtro para 300kHz banda (por ADIsimPLL), as esporas são a ± n × 50 kHz passos da transportadora.Quando LPF é projetado para 100kHz largura de banda, as esporas são a ± 6kHz de transportadora e quando LPF é projetado para 25kHz largura de banda, as esporas são a partir de 3kHz ± transportadora!
De Maio, o problema é causado pelo lacete filtro topologia?É melhor usar um outro loop topology como filtro?hlp pls.

 
Voltar para a lista até o momento:
1) um laço muito grande largura de banda.(ou outra forma de se dizer, não basta lowpass filtragem no loop filtro)?Porque você não pode alterar o ciclo de banda e as esporas não mudança de nível.
2) marginalmente estável controle loop,
de modo que um pouco de referência impulsionar a energia é "toque" e causando uma série de problemas?Provavelmente desde quando você mudar o loop bandas, a freqüência impulsionar mudanças.
3) o ruído exterior, como a partir de uma ruidosa passagem regulador de tensão?Ainda assim talvez, mas uma vez que o estímulo freqüência alterações com o ciclo de banda mudança, é pouco provável.Se um exernal Switcher estava causando os espigões,
iriam permanecer na mesma frequência, e se um regulador externo linear foi oscilante, as oscilações caracterizaria não alterar a freqüência com alça filtro de banda.
4) Tem certeza que é "fase bloqueado".(se você variar a frequência de referência 100 Hz, a frequência VCO variam de 100 Hz * N exactamente?) ainda não sabem.
5) É o espaçamento das esporas matematicamente relacionadas com a frequência de referência utilizado?Se você R4 variar para cima e para baixo, o que acontece ao nível impulsionar em DBC, e faz o espaçamento dos Spurs na frequência mudar?NÃO, aparentemente não.

6) As op ampères componentes de fuga?NÃO desde que você não pode compensar as perdas.

7) É o op ampères oscilante (falta de bypass bonés, etc)?Talvez

Parece mais provável que a 2) e 7) são a causa, embora você ainda deve verificar 4).

Primeiro, certifique-se que o fornecimento ampères op pinos tem 1 UF cerâmica caps ignoraram a direita no chão pinos.

Em seguida, tente remover completamente C3 e nos dizer o que acontece.Se isso ajuda, mas não resolver completamente problema, experimente diferentes valores de R1, sem alterar C1 ou C2 e diga-nos o que acontece.

Isso é algum tipo de teste real espectro analisador de dados que você está measuing, ou apenas uma simulação?

 
Olá Rich
Estou trabalhando em um circuito PLL real!
Outra observação:
Parece que esporas são criadas porque tenho usado uma única oferta de op-ampères configuração do loop filtro.É verdade?Como posso resolver este problema?Desenhar o PLL novamente com entregas complementares?!Oooooh!não!pls hlp!

 
Hmmmm, fornecimento único.Às vezes, fornecimento único op ampères têm muito estranho entrada DC tensão requisitos operacionais.Este pode ser o seu cargo aparafusamento bomba.Que op ampères parte número?Além disso, é um "transporte ferroviário para o transporte ferroviário" op ampères?Se não, você pode estar operando em uma condição de não-linear ª op amp.

Whenevery possível eu gosto de usar uma dupla oferta op AMP - menos aborrecimentos.

 
Olá Rich
Estou usando o AD820 como op-ampères loop de filtro.Você propor para mudar a minha concepção e utilização dupla fornecimento configuração?Existe alguma solução alternativa?

 
elec350 escreveu:

Olá amigos

and Rich
; but the spurs are present yet and they aren't attenuated any more.
Eu tenho usado a ideia aconselhada por Fred
e rico,
mas as esporas são ainda presentes e não sejam atenuadas mais nada.
pls aconselhar outra maneira.Um emocionante observação:

Quando eu concepção do ciclo filtro para 300kHz banda (por ADIsimPLL), as esporas são a ± n × 50 kHz passos da transportadora.
Quando LPF é projetado para 100kHz largura de banda, as esporas são a ± 6kHz de transportadora e quando LPF é projetado para 25kHz largura de banda, as esporas são a partir de 3kHz ± transportadora!

De Maio, o problema é causado pelo lacete filtro topologia?
É melhor usar um outro loop topology como filtro?
hlp pls.
 
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